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Thema: Mein neues Strom konzept

  1. #1
    Kastenwagen-Freund Avatar von ___valentin
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    Mein neues Strom konzept

    Hallo, wie ich schon geschrieben hab wird dieses Jahr ein neuses Strom konzept geplant.

    Meine 100Ah Batterie reicht nicht und die Batterie hatt gelitten.

    Heute war ich auf eine Börse und hab lange mitt ein Electro-Spezialist geredet. Der Man hatt mich zwei sachen empfohlen.
    Die 100Ah Nassbatterie raus und zwei Optima-AGM's rein.

    Vorteile sollen sein; weniger gewicht, schnellere ladung möglich und eine tiefe entladung ohne schaden.

    Ein anderes Produkt das er empfehlte ist etwas neues (?), allerdings für mich was neues.

    Es soll ein Gerät geben das bis Heute noch nicht offt in Womo's benutzt worden ist aber vielleicht eine Zukünft hatt.
    Vielleicht aber mehr etwas für grossere Womo's weil man eigentlich ein automatisch startendes Moppel einbauen soll.

    Das Gerät controliert zusammen mitt ein Batterie-Monitor die gesammte Stromversorgung.

    Es überwacht die Stromentnahme, schaltet Netzstrom oder Moppel ein/aus läd die Batterie und nimmt die Stromversorgung auf 12 Volt für sich (wen am Netz oder Stromerzeuger) wodürch die Batterie in 'reserve geht'.
    Bei Elektrische Starter auf der Generator starttet das Gerät automatisch dieses Gerät nur bei bedarf.

    Es ist also, Konvertor, Ladegerät und überwachung in Eins. Genaue Preise konnte er noch nicht geben, soll ungefehr 1100 Euro sein.
    Einbau sollte man selber machen können.

    grüsse, ___valentin.

  2. #2
    _butz
    Gast

    AW: Mein neues Strom konzept

    ???
    das wäre eine *wollmilchsau* für kleines geld....
    für 1100 euronen das ges. system??
    das kosten zwei solarmodule

    meine stromversorgung verbaut vor 5 jahren
    solarmodule 2x 135wp- 1299.00 batterie (damals eine solar/vliessbatterie 75 ah)
    efoy 600- 1799,00 (weil ich geizig war!)
    michael,
    der damit gut versorgt ist

  3. #3
    _carsten
    Gast

    AW: Mein neues Strom konzept

    Hi ___v,


    schau mal in Deinen Batterie-Fred "AGM Batteriën".

    Da gibt´s noch eine interessante Lösung.

  4. #4
    Kastenwagen-Freund Avatar von ___valentin
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Hallo _butz, der Preis 'war ein ungefehr Preis', steht aber noch nicht fest. Ist auch 'nur für 's Kästchen', kommt ein Monitor, Kabel und eventuel Arbeit dazu.

    grüsse, ___valentin.

  5. #5
    Kastenwagen-Freund Avatar von ___valentin
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Hallo, ein bischen gggl und ich hab folgendes gefunden http://www.sinusomvormer.nl/contents...%20Xtender.pdf die Marke (Studer aus der Schweiss) stimmt schon, aber Ladestrom bis 50/60Amp und Preise von minimal 1500 euro!

    Vielleicht kommt dan eine 'light' version? Die dan vielleicht billiger ist? Soviel power und so teuer da mach ich eine andere wahl.

    Die idee find ich aber sehr gut, eine Gerät mitt drei funktione.

    grüsse, ___valentin.

  6. #6
    _carsten
    Gast

    AW: Mein neues Strom konzept

    was wäre denn damit:

    3 Geräte je eine Funktion? Kommt doch fast aufs gleiche raus.
    Du brauchst halt 8 Schrauben mehr, aber die Kabel sind die gleichen.

    KLICK 1 / 398€
    KLICK 2 / 299€
    KLICK 3 / 39,90€

    keine 740€ und gleiche Funktion

  7. #7
    Kastenwagen-Freund Avatar von ___valentin
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Zitat Zitat von _carsten Beitrag anzeigen
    was wäre denn damit:

    3 Geräte je eine Funktion? Kommt doch fast aufs gleiche raus.
    Du brauchst halt 8 Schrauben mehr, aber die Kabel sind die gleichen.

    KLICK 1 / 398€
    KLICK 2 / 299€
    KLICK 3 / 39,90€

    keine 740€ und gleiche Funktion
    Keine schlechte idee, ich denke aber das diesen system das mich erklärt worden ist in die andere richtung functioniert. Bei Strom -also Landstrom- lauft alles was 12 Volt betrieben wird über ein Trafo, ohne Batterie, die Batterie wird also aus dem system gehalten.
    Ohne Landstrom kan alles was über 230 Volt betrieben ist vom Wechselrichter kommen und wird der Generator automatisch gestartet.
    Die Batterie wird aber auch kontroliert und nachgeladen wen nötig, bei extrem höhen bedarf wen die Ampérage von Landstrom oder Generator nicht ausreichen wird die Batterie zugeschaltet -wen die nicht lehr ist- um die benötigte Ampérage sicher zu stellen.

    Senkt die Stromabname dan geht alles wieder über der Trafo oder Wechselrichter und wird die Batterie wieder geladen.

    Beim gglen hab ich noch änliche systeme gefunden, sind aber alle mitt ein Ladekapazität von minimal 50A und sch.....teuer.

    Allerrdings werden Wir das system nicht einbauen. Wir nützen nur selden ein Wechselrichter, nur beim aufladen der Camera- und handy-Batteriën. Unsere moppel hatt kein Starter eingebaut und diesen wieder verkaufen für ein neues wird wohl viel zu teuer. Da geht unseres Geld besser in Reise.

    Wen ich dieses Jahr die neue Batteriën und ein guten Monitor einbau wird es schon teuer genug sein, da ist vielleicht noch platz für ein besseres Ladegerät. Ich bin ja bereit ein oder zwei Reisen zu opfern, nicht aber ein Jahr ohne...

    grüsse, ___valentin.

  8. #8
    _carsten
    Gast

    AW: Mein neues Strom konzept

    OK,

    dann hab ich noch ne Lösung.

    Du nimmst einen Wechselrichter und packst den an die STARTERBATTERIE.
    Dahinter setzt Du einen FI und legst von dort aus das 220V Kabel zur Aufbaubatterie.
    An die Aufbaubatterie kommt ein zusätzliches Ladegerät mit 50A, welches durch den Wechselrichter bedient wird.

    Bei der Fahrt kannst Du nun Laden.

    Vorteil 1: Du kannst nun bei der Fahrt mit 50A laden
    Vorteil 2: Du kannst das neue Ladegerät auch mit deinem Moppel betreiben
    Vorteil 3: Der Installationsaufwand ist sehr überschaubar
    Vorteil 4: Die Kosten gehen auch noch (bin mir nicht sicher, aber mod. Sinus müsste reichen)
    Vorteil 5: Du hast einen starken WR an Bord

  9. #9
    Kastenwagen-Freund Avatar von Korben Dallas
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Hi,

    ist zwar kein richtiger Tipp, aber ich denke für Anregungen und zum Rechnen ganz tauglich - klick -
    Alles Gute

    Thomas

    "Muskatnuss! Muskatnuss! Herr Müller!"

  10. #10
    Kastenwagen-Freund Avatar von ___valentin
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Hallo, ich hab nochmal eine frage an die Elektrospezialisten -weil um so mehr ich drüber lese um so komplizierter es wird -

    Ich hab schon bei Nasa, TBS, Victron und Studer einiges über die Batterie-Monitoren gelesen finde aber kein antwort auf folgendes:
    bei montage einer Monitor bekomme ich alle info über die Batterie(n) aber bei mir ist Solar drauf, es kommt mich also vor das wen die Sonne scheint ich möglich falsche information bekomme, oder?
    Würde ich in diesen fall nicht ablesen was an Spannung rein 'gepumpt' wird? Muss man dan für genaue information warten bis die Sonne runtergeht?

    grüsse, ___valentin.

  11. #11
    Kastenwagen-Freund Avatar von chester
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Nix mehr abends mit ___A Rotwein trinken! Batteriemonitor auswerten ist dann angesagt!

    Ich bin auch gespannt!

    Chester

  12. #12
    Administrator Avatar von Hardy
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Ich habe den gleichen Batteriemonitor verbaut, den _carsten hat, den BM1 von Nasa Klick hier für Nasa BM1 Batt-Mon.
    Man kann mit einem einfachen Klick jederzeit sehen, was -wie __v es so treffend sagte, in die Batterien gepumpt wurde.
    Seitdem ich den Monitor verbaut habe, bin ich immer bestens über den Batteriestand informiert, auch über die verbleibende Zeit bei gleichmäßiger Entnahme. Und seitdem bin ich beruhigter. Ein sinnvolleres Anzeigeinstruiment kann es im Kasten/ Wohnmobil gar nicht geben.
    Ich habe meines bei ebay in GB erstanden. etwa 40,00 EUR günstiger, als der im Link angebotene, inkl. aller Nebenkosten und Deutschem (Europäischem) Garantieausweis.
    Gruß Hardycamper
    Hardy + Klaudia

  13. #13
    _butz
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    AW: Mein neues Strom konzept

    hi,
    ich habe alles von der fa. voitronic.de verbaut bekommen
    mein batteriemontior ist der LCD-Batterie-Computer PRO 200 Art.Nr. 1234
    war mal kaputt ab nach lauterbach is umme ecke
    und wie es der name schon sagt für *lau* gemacht.
    die sind spezialisiert für womo und bootsrlrktronik!!
    michael

  14. #14
    Kastenwagen-Freund Avatar von ___valentin
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Hallo, ich hab inzwischen einiges dürchgelesen und ich muss sagen es ist alles doch ziemlich komplex.
    Und auch gute Ratschläge von ein Freund bekommen ;-)

    Ich weis nicht ob es eine überzetsung auf Deutsch gibt von R.Vader's "zur jeder Zeit Strom"? (Er ist Ingenieur bei V.tron.c und selber Segler, hatt also auch selber erfahrung gemacht).

    Das hab ich von vorne bis ende gelesen. Folgendes hab ich dadürch konkludiert:

    Man sollte erstmal das gesammte Tages-Stromverbrauch berechnen. Er gibt Beispiele und mir ist folgendes aufgefallen, und in meinem fall wichtig.
    -mein Kompressorkühlschrank nützt am Tag ungefehr 45Ah bei Themperature von 25°C, könnte bis 90Ah ab 35°C sein!
    -in Unsere Regione gibt mein 100Wp ungefehr 25Ah, im Süden ungefehr 35AH -von Juni bis September.

    Er sagt "Stromverbrauch in die Generator* freie Zeit x3 ist benötigte Batterie Kapazität" (*oder Landstrom)

    Was er auch sagt ist "wen möglich Solar anwenden zum ausgleich, oder auf jeden fall das Tages-verbrauch zu reduzieren"

    Und lbnl : "ein Dynamo gibt bei 1500 bis 2000 umd nur 40 bis 80% seiner Stärke"

    Daraus hab ich folgendes entschlossen: die erweiterung der Solaranlage ist wichtiger als ich dachte.
    Bei ein -durchschnitt-Tages verbrauch von 67,5Ah(K.K) + 20Ah (sonstiges) - 60Ah (durchschnitt bei 200Wp Solar= fehlen mich dan ungefehr 30Ah/Tag, mitt 150Ah Batterie-kapazität könnte ich also mehrere Tage Autark sein ohne lange Strecken fahren zu müssen.

    Ein anderes Scenario wobei weniger Ah vom Solar kommt würde meiner Meinung nach auch das Stromverbrauch der KK reduzieren. Weil weniger Sonne meist auch 'nicht so Warm bedeuttet.

    grüsse, ___valentin.

  15. #15
    Kastenwagen-Freund Avatar von chester
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Alles richtig - bedenke aber:

    - Deine Berechnung Solar gilt für Juni bis September - gerade mal ein Tertial!

    - Und: Eine 150 Ah-Batterie solltest Du (bei einer Verbraucherbatterie) maximal auf 40-50 % des Nennnwertes entladen!

    Chester

  16. #16
    Kastenwagen-Freund Avatar von ___valentin
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Zitat Zitat von chester Beitrag anzeigen
    Alles richtig - bedenke aber:

    - Deine Berechnung Solar gilt für Juni bis September - gerade mal ein Tertial!

    - Und: Eine 150 Ah-Batterie solltest Du (bei einer Verbraucherbatterie) maximal auf 40-50 % des Nennnwertes entladen!

    Chester
    Hallo Chester, ich weis, hab ich auch schon öffter gelesen und hab es dieses Jahr selber erfahren 'kein Winter-Urlaub möglich ohne am Strom zu gehn'.

    Dafür wird der Batterie-Monitor so wichtig, eventuel mitt Alarm bei niedrige Spannung. Ich brech mich auch mein Kopf über eine Lösung um mein Moppel egal wo und wan drehen zu lassen können.
    Bin vielleicht nicht gans weit davon.(hatte mal ein Thema 'ist das eine kranke Idee)

    In sache %ten des maximales entladen schneiden die 'geplante Batteriën' gans gut ab.

    grüsse, ___valentin.

  17. #17
    _carsten
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Hallo meine Freunde

    macht euch keine Sorgen über einen Alarm.
    Den braucht man nicht, weil man eh alle halbe Stunde vor Neugierde drauf schaut.
    Man lernt recht gut seinen Stromverbrauch kennen, insofern ist ein Alarm überflüssig.

  18. #18
    Administrator Avatar von Hardy
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Richtig. Man bekommt mit einem Batt.Mon. eine ruhigere Art, schon aus der Erfahrung.

    Aber mal ne Frage an die Moppel-Benutzer: Wieviel Watt erzeugt Euer Moppel und wie lange müsst ihr es laufen lassen, um eine annähernde Ladung Eurer Bordbatts zu erreichen?
    Gruß Hardycamper
    Hardy + Klaudia

  19. #19
    _carsten
    Gast

    AW: Mein neues Strom konzept

    Ich antworte mal für ___v (schließlich hat er Wochenende),

    900 Watt reinster Sinus
    Die Ladeleistung hängt ab,
    a) vom Ladezustand der Batterie (siehe b)
    b) vom verbauten Ladegerät, es passiert nichts anderes als das ein Landanschluß suggeriert wird, weil man ja den 220V-Ausgang nutzt.
    Wenn Dein verbautes Ladegerät z.B. 30A liefert, wirst Du diesen Strom auch sehr wahrscheinlich unter der 80% Ladung haben.
    Ist die Batterie über 80%, sinkt wie immer die A-Stärke

    Den 12V Ausgang nutzt man nicht, da die Leistung geringer ist, und der Ausgang nicht über eine Regelung verfügt.
    Ohne Last kommen dort über 30V raus.

  20. #20
    Kastenwagen-Freund Avatar von ___valentin
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    AW: Mein neues Strom konzept

    Hallo, und danke an _c ! Was _c sagt stimmt schon, sind maximal ungefehr 900Watt. Braucht man aber gar nicht.

    Bei meiner -H- hatt man die wahl 'eco-modus' oder 'normal-lauf- , ich weis nicht was er in 'eco-modus' leistett aber er schafft es die Batterie zu laden über ein 16A Ladegerät und die Camera- und Handy-Batterie alle gleichzeitig und Laptop.

    Wäre es zuviel dan schaltett das Gerät automatisch der 'eco-modus' ab und geht auf ein höheres drehzal um die gefragte Amps lieffern zu können.

    Weil ich bisher gein Monitor hab, hab ich immer angenommen das die Batteriën minimal 4 Stunden brauchen um wieder auf ein gutes niveau zu kommen.

    Für 4 Stunden in 'eco' braucht der H10i ungefehr 1,25l Benzin. In meinem kommt aber nur Aspen4.

    Sollten die OptimaYellowtop rein kommen muss ich mal aussuchen wie lange die brauchen, Blei-Seure Batteriën sind nach 4 Stunden gar nicht gut geladen, wenn es stimmt sollen die Optima's nach 4 Stunden vol oder zumindest fast vol sein, die brauchen nicht nach zu laden.
    Einmal im Monat komplett vol sollte für diese reichen.

    grüsse, ___valentin.

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